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"No-Go" Karten die in keinem Deck drin sind

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Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen Die Siedler von Catan Community Foren-Übersicht » Decks für das Kartenspiel von Catan
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RedPiranha
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Anmeldedatum: 09.10.2001
Beiträge: 9336
Wohnort: Creglingen

BeitragVerfasst am: Sa 22 Aug, 2009    Titel:

Brian Boru hat Folgendes geschrieben:
... - vielleicht bewegt sich deine Erfahrung ja in einem etwas eingeschränkten Rahmen.....


Ich gebe zu, meine Erfahrung beschränkt sich darauf mit den besten Kartenspielern zu spielen, und da auch ab und zu zu gewinnen. z.B. 2x beim Tischturnier in Bilstein, wo jeder Spieler 3x mit Decks der Gegner spielen musste und zudem haben meine Decks 2x den ersten Platz belegt, wobei sie von 7 verschiedenen Spielern gespielt wurden. In der letzten Saison habe ich den 3. Platz in der 1. Bundesliga der Kartenspieler belegt, das Masters der besten Kartenspieler habe ich Anfang 2009 gewonnen und die COW-Zauberliga habe ich 2x gewonnen sowie 2x den zweiten Platz belegt. Von daher bin ich es natürlich gewohnt fat nur gegen die besten Decks zu spielen, wozu auch Flotten-Decks gehören. Zu schwächeren Decks, zu denen ich auch deine Vorschläge zähle, kann ich wenig sagen, denn meistens ist das Spiel beendet bevor sie sich entfalten konnten.
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Darador
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Anmeldedatum: 15.10.2003
Beiträge: 220

BeitragVerfasst am: Sa 22 Aug, 2009    Titel:

Brian Boru hat Folgendes geschrieben:
vielleicht bewegt sich deine Erfahrung ja in einem etwas eingeschränkten Rahmen.


Diese Bemerkung entbehrt wirklich nicht einer ziemlichen Komik... Red ist seit Anfang an sehr aktiv dabei in den allermeisten catanischen Zusammenhängen und hat sicherlich eine enorme Erfahrung im Kartenspiel - sowohl online, als auch offline. Seine Turnier-/Liga-Erfolge hat er ja selber gerade aufgezählt.

Wo Red schon damit losgelegt hat, kann ich mir nicht verkneifen, kurz darauf hinzuweisen, dass auch ich diverse Erfolge aus Ligen, Turnieren und Wertungslisten von Turnierspiel und Erweitertem Grundspiel aufzählen könnte , unter anderem bin ich seit Ende 2007 (wenige Monate nach meinem COW-Einstieg im Juli 2007) mit Unterbrechung von ca. ein bis zwei Wochen durchgehend auf Platz 1 der Turnierspiel-Wertungsliste der COW.

Vielleicht solltest du einfach mal in Erwägung ziehen, bestimmte Meinungen von dir zum Deckbau nochmal zu überdenken...
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Sorathor
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Beiträge: 117
Wohnort: Dortmund

BeitragVerfasst am: Sa 22 Aug, 2009    Titel:

Darador hat Folgendes geschrieben:
Sorathor hat Folgendes geschrieben:

Wie schon gesagt musst du die Karte nicht mit einer starken bis mittelguten Karte vergleichen


Machst du aber, wenn du den Bürgermeister mit dem Alchimisten vergleichst...

Genau das meine ich ja Der Beitrag bezog ich auf Brian, ich hatte nicht gesehen, dass da noch jemand zwischen gepostet hatte.

_________________
MfG, Sorathor
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Brian Boru
Kundschafter
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Beiträge: 77

BeitragVerfasst am: Sa 22 Aug, 2009    Titel:

Mir ist schon bewusst gewesen, dass Red lange und erfolgreich spielt. Und auch dir Darador will ich Spielerfolge nicht absprechen. Das sind nun aber keine Sachargumente.
Das man etwas nicht kennt, muss nicht heißen, das es schlecht ist - auch wenn man viel Erfahrung hat sollte man offen für Neues bleiben können.
Wenn er gewisse Kombinationen aber noch nie selbst ausprobiert hat, und auch noch nie gegen sie gespielt hat, so ist seine Erfahrung in dieser Hinsicht eingeschränkt.
Wer glaubt, nach B&H brauche man in Flottendecks keine Verdoppler mehr, hat halt was verpasst.
Genau darauf bezog sich meine Bemerkung.
Die Bereitschaft zum Überdenken sollte bei jedem vorhanden sein. Und wenn man sich die Unterschiede etwa zwischen dem ersten und zweiten Handelsakademiedeck anschaut, so wird man mir hoffentlich nicht unterstellen, dass ich nichts überdacht und verändert hätte.
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Darador
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Anmeldedatum: 15.10.2003
Beiträge: 220

BeitragVerfasst am: Sa 22 Aug, 2009    Titel:

Brian Boru hat Folgendes geschrieben:

Und wenn man sich die Unterschiede etwa zwischen dem ersten und zweiten Handelsakademiedeck anschaut, so wird man mir hoffentlich nicht unterstellen, dass ich nichts überdacht und verändert hätte.


In der Tat, da hast du wirklich verbessert. (Wenn auch von wirklich niedrigem Level, wenn ich es in Schulnoten ausdrücken würde, würde ich sagen so ca. von 6 auf 4... . Ich denke du hast dich mit der Grundidee des Handelsakademiedecks einfach verrannt, ich vermute andere Decks von dir sind besser.)

Da ich den Eindruck bekam, dass du in den verschiedenen Threads hier etwas unangemessen schlecht wegkamst, habe ich hier mal einen "zusammenfassenden Kommentar" geschrieben...
(Verlinkungen zu einzelnen Postings scheinen in diesem Thread leider nicht möglich zu sein, falls doch sage mir mal bitte jemand, wie...)
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RedPiranha
Moderator
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Anmeldedatum: 09.10.2001
Beiträge: 9336
Wohnort: Creglingen

BeitragVerfasst am: Sa 22 Aug, 2009    Titel:

Brian Boru hat Folgendes geschrieben:
...
Wer glaubt, nach B&H brauche man in Flottendecks keine Verdoppler mehr, hat halt was verpasst.
....


Das Problem bei der Kombination von Flotten mit Dopplern ist, dass du um die Doppler wirklich effektiv nutzen zu können, die dafür passenden Landschaften vor dem Gegner haben musst. Dazu gehört, dass in die Handkarten ein Kundschafter reingehört und etwas was den Siedlungsbau forciert. Nach meinen Erfahrungen bieten sich dafür Wanderbühne und Volksstimmung an, denn mit der Wanderbühne kann das für den Siedlungsbau nicht benötigte Erz und Gold in Sterne verwandelt werden, die dich unabhängiger von den Zahlen des Rohstoffwürfels machen. Dazu passen aber keine Flottenereignisse, denn die würden einem Gegner, der mit Flotten beginnt helfen. Steht die Siedlung mit den gewünschten Landschaften, gilt es schnell die Verdoppler zu finden, was Rohstoffe kostet, im ungünstigsten Fall 10 für beide Verdoppler.
Fängst du dagegen mit Flotten an, also den Handkarten Werft und 2 Flotten, kannst du zwar die Flottenereignisse in die Ereignisse packen, musst aber den Kundschafter suchen und gehst dabei das Risiko ein, dass der Gegner die dir wichtigen Landschaften vorher findet. Daher hat sich die Kombination Flotten/Doppler in der Praxis nicht bewährt, zumal man grade in der Anfangsphase wenig Platz hat um alles unterzubringen. Denn das primäre Ziel eines Flottendecks ist es die Handelsmacht zu bekommen, indem schnell eine Stadt gebaut wird und dann den Gegner mit Gewürzkarawanen auszunehmen.
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Darador
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Beiträge: 220

BeitragVerfasst am: Sa 22 Aug, 2009    Titel:

Also meiner Ansicht nach kann Kundschafter, Volksstimmung, Handelsflotte durchaus ein erfolgversprechender Handkarten-Start sein für ein Doppler-Deck mit Flotten (abhängig vom weiteren Deck natürlich ). In den Ereigniskarten dann 2 Glückliche Handelsfahren und 2 Goldene Zeiten.

Man könnte auch darüber nachdenken, statt der Volksstimmung Weinkellerei oder Werft in die Handkarten zu nehmen (und dann die Goldenen Zeiten raus). Aber die Variante mit Volksstimmung scheint mir vielversprechender.
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Meister Reilif
Kundschafter
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Beiträge: 44
Wohnort: Bad Ems

BeitragVerfasst am: So 18 Apr, 2010    Titel:

Hallo Leute!

Ich hatte die Idee, selber ein Thema mit diesem Titel zu erstellen, habe aber zum Glück noch rechtzeitig das hier gefunden und mir das heftige Gefecht Darador+Red+Sorathor vs. Brian interessiert durchgelesen, welches auf die erste Seite folgte

Ich würde den Thread also gerne wiederbeleben und dabei zum ursprünglichen Thema zurückkehren. Zusammenfassend kann ich, denke ich, sagen, dass ihr euch nur bei der Vogtei, dem Archivar, Wirbelsturm, Owd und Landzauber im Wesentlichen einig wart, dass man sie im Wesentlichen nicht braucht (wahrscheinlich habe ich die Hälfte vergessen, aber ich wills mir jetzt nicht nochmal alles durchlesen).

Also könnten wir bitte noch den Rest, insbesondere die Metropole, ausdiskutieren, sodass wir am Ende eine Liste haben, die einem wirklich beim Deckbau helfen könnte?
Danke schonmal.
PS: Erwartet von mir keine fundierte Meinung.
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DerWaldschrat
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Anmeldedatum: 13.10.2007
Beiträge: 175
Wohnort: Unterfranken

BeitragVerfasst am: So 18 Apr, 2010    Titel:

Zu der von dir angesprochenen Metropole:
Ich denke mal (wissen tu ichs auch nicht), dass ihr Schwachpunkt einfach darin besteht, dass sie viel zu spät für die entsprechenden Karten die Bauplätze schaft. Bei Ritter- und Flottendecks legt der Spieler primär Wert darauf, eine entsprechende Anzahl Ritter oder Flotten möglichst früh zu errichten.
Für die Metropole wird aber die nicht ganz billige Kirche oder das ebenfalls nicht ganz billige Rathaus benötigt, zu diesem Zeitpunkt, bei dem du sie ausliegen hast, wirst du aber den Bauplatz im Normalfall nicht mehr benötigen.

DerWaldschrat
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