Kaperflotten

Gast

Hallo,

gestern hatte ich viel Freude daran, mir ein Leuchtturm-Deck zusammen zu stellen, bis mir am Schluß ein Posting von mir selbst einfiel, nach dem eine einzige Kaperflotte mehrmals in einem Spiel ihr Zerstörungswerk verrichten kann. Alles was der Gegner tun muß, ist, die Kaperflotte nicht vor Bürgerkrieg zu schützen. Kommt nichts anderes in Frage, MUSS ich dann seine Kaperflotte wählen, die er erfreut auf die Hand nimmt und sogleich gegen meine nächste Flotte einsetzt, falls ich sie ihm nicht per Spion entwenden kann. Das einzige Mittel gegen seine Kaperflotte ist wohl, eine Kaperflotte von mir gegen die seine auszulegen, bevor der nächste Bürgerkrieg kommt. Das juckt ihn aber wenig, wenn er eine Kaperflotte mehr im Deck hat als ich. Außerdem gibt es ja auch noch Möglichkeiten, Karten vom Ablagestapel zurückzuholen.

Ein kleiner Hoffnungsschimmer bleibt aber noch. Ist es vielleicht (ähnlich wie beim Baumeister) eine "Kann"-Bestimmung, daß ich bei Bürgerkrieg eine Einheit des Gegners auswählen "kann" (aber nicht muß), die er dann auf die Hand nimmt? Wenn ich Flotten habe, würde ich ihm die Kaperflotte dann einfach liegen lassen, und die einzige Möglichkeit, sie noch mals einzusetzen, wäre dann, sie selbst abzureißen und anschließend zurückzuholen.

Ich fürchte nein. Aber dann scheint mir die Kaperflotte zu stark. Wenn 3 mal Bürgerkrieg in einem Spiel kommt, kann eine Kaperflotte 4 meiner Flotten auf den Ablagestapel befördern!

Traurige Zeiten für Flotten und Leuchttürme.

Gruß

Roland

Roland · Gast

Nanu, war ich schon wieder ausgeloggt?? :sad:

schlumpfen · Moderator Anmeldedatum: 29.06.2001 Beiträge: 1165 Wohnort: Eschershausen

@Roland

Macht es Sinn mehrmals Bürgerkrieg in's Deck zunehmen nur um seine Kaperflotte wieder auf die Hand zubekommen. Dann kann ich mir auch alle Ritter abschminken.

Dann könnte man sich aber auf die Mühle konzentrieren aber ohne Flotten HP's

DiSta · Moderator Anmeldedatum: 08.05.2001 Beiträge: 2828 Wohnort: Brackenheim

Roland · Gast

Livermore · Baumeister Anmeldedatum: 14.07.2001 Beiträge: 479 Wohnort: Fürth

Hallo,

ja zu den Kaperflotten hatte ich mich auch schon mal unter "Lieblings und Haßkarten" geäußer. Sie ist einfach zu stark und man kann nichts dagegen machen, schade. Gerade Flottenstrategien werden dadurch schon fast überflüssig (Mutige vor!).

Beim Ideenwettbewerb hatte ich eine Karte "Kapitän" vorgeschlagen, wo man abgelegte Flotten zurück auf die Hand nehmen darf. Ist aber eigentlich auch zu schwach, denn sie könnten ja wieder zurstört werden.

Deshalb schlage ich eine Karte "Geschütz" vor. Kosten: 1 Holz. Hat 1 Stärkepunkt und darf nur gebaut werden wenn eine Handelsflotte ausliegt. Das "Geschütz" schützt Handelsflotten (auch Schatzflotte) vor den Kaperflotten. Wäre doch was, oder? Würde Flotten deutlich attraktiver machen.

HabedieEhre

Livingston

Peter Gustav Bartschat

Grudnsätzlich finde ich die "Geschütz"-Karte diskutabel, lieber Livingston.

Ich denke aber, sie sollte eher an eine Würfelprobe gekoppelt sein, als vollständigen Schutz zu gewähren. Völlige Sicherheit gegen Kaperfahrer kann es niemals geben, dann würde die Geschichte zu unrealistisch. Vorschlag: Ein "Geschütz" schützt bei einer Würfelprobe von 1 oder 2, zwei "Geschütze" schützen bei einer Probe von 1 bis 4.

Das "Geschütz" sollte besser ein Erz kosten - hölzerne Geschütze erscheinen mir nicht sehr haltbar.

Eine Alternative könnte noch eine Aktionskarte "Handelskonvoi" sein, die in Verbindung mit einer Würfelprobe die soeben ausgelegte Kaperflotte auf den Ablagestapel befördert, ohne dass sie zuvor eine Flotte versenken konnte.

Auf Xuntheit!

Gustav der Bär

DiSta · Moderator Anmeldedatum: 08.05.2001 Beiträge: 2828 Wohnort: Brackenheim

@Gustav und @Livingston

da haben wir ja fast die gleichen Idee, auch mir schwebte eine "Schutzkarte" vor, in dem Fall eine Aktionskarte, ähnlich dem Bischoff oder der Kräuterhexe.... nämlich der "Admiral", welcher nur das Entfernen einer eigenen Flotte (und evtl. auch das Auslegen der gegn. Kaperflotte) verhindert. Könnte man aber auch mit einer Würfelprobe für den Kaperflottenausleger verknüpfen...

Zusätzlich vielleicht dann aber noch einen Gebiets- oder auch Stadtausbau, welcher dauerhaften Schutz bietet - vgl. mit Bischof und Feuerwache - z.B. "Befestigter Hafen" - bringt neben dem Schutz vor Kaperflotten vielleicht noch ein paar HP - und verhindert nur den Verlust der Flotten, nicht das Auslegen der Kaperflotte....

DiSta · Moderator Anmeldedatum: 08.05.2001 Beiträge: 2828 Wohnort: Brackenheim

Habe mal bei leinhaus.de nachgeschaut - dachte mir, wir sind sicher nicht die ersten die sich Gedanken über einen "wirksamen" Schutz gegen die Kaperflotte machen.... und siehe da ich wurde fündig:

Zum einen exisitiert in einem der inoffiziellen Themensets und zwar in 'Reichtum & Wohlstand' (kurz R&W) folgende Aktionskarte:

Geleitschutz (2x)

Der Geleitschutz bietet Schutz vor dem Piratenüberfall (AK aus R&W) und der Kaperflotte. Im Falle des Piratenüberfalls verliert der Gegner nicht nur bei einer 6, sondern auch bei einer 3, 4 und 5. Die Karte muss ausgespielt werden, bevor der Gegner würfelt.

Wird der Geleitschutz gegen die Kaperflotte gespielt, so darf Ihr Gegner keine Ihrer Flotten abreißen.

Daneben gibt es ja auch noch Ideen für Karten und auch da gab es dann noch die folgenden 3 Vorschläge zu finden:

Saboteur (Aktionskarte)

Bei 1-5 sabotieren Sie Bau oder Bestand einer Gegnerflotte (Kaperflotte auf den Ablagestapel). (Damit wir endlich mal was gegen die Kaperflotte tun konnten. Damit's keine Blockierkarte wurde, haben wir sie auf alle Flotten erweitert.)

Hafenwache (Stadtausbaukarte)

Baukosten: 2 Erz/2 Lehm/1 Getreide

Schützt Handelsflotten dieser Stadt vor allen Übergriffen. (Saboteur, Kaperflotte, Bürgerkrieg)

Pirat (Ereigniskarte)

Entfernen Sie eine Kaperflotte des Gegners aus dem Spiel. Besitzt Ihr Gegner keine Kaperflotte, so dürfen Sie eine beliebige andere Flotte unter einen Ausbaukartenstapel schieben.

Wie man sieht - alles sehr interessante Ansätze und gar nicht so weit weg von unseren bisherigen Vorschlägen bzw. Überlegungen....