Hier ist es, das erste "Anton-Deck" (Blitz-Uni-Anti-Zeitrad-

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Roland Gast	Verfasst am: Di 11 Sep, 2001    Titel: Zitat: Mal schauen, wann einer das erste Mal ein Deck um "Anton, den Bankier" baut!?! Hallo, also das mit dem ersten „Anton-Deck“ hat mir keine Ruhe gelassen. Schon auf der Heimfahrt begriffen, fuhr ich kurzentschlossen zurück in die Firma, um das Folgende hier zum Besten zu geben. Eigentlich ist es so naheliegend das Ganze... Hier also das „Anton-Deck“ (müßte ja eigentlich „Uni-Gold-AntiPerpetuumMobile“-Deck heißen) Handkarten: 1 Kloster 1 Zollstation 1 Baukran 3 Deck: Gebietsausbauten: Keine Stadtausbauten: 2 Handelskontor 1 Großer Hafen 2 Feuerwache 1 Bischofssitz (immun geg. Feuerteufel!) 2 Unis 1 Rathaus* 1 Haus d. Republik 1 Münzgießerei 11 Aktionskarten: Rohstofflieferanten (komplette Sammlung!) 2 Anton 2 Karawanen 2 Händler 2 Gr. Bürgermeister 2 Buchdruck 2 Erfinder 2 Dreifelderw. 2 Raubzug 2 Gewürzkarawane 18 sondstige Aktionskarten: Medicus 1 Ereigniskarten: 3 Fortschritt 1 Bauernaufstand o.a. Bemerkungen: Das Deck erklärt sich eigentlich jedem von Selbst, der ein bischen über Uni-Decks weiß. Und Anton paßt da prima rein. Doch noch ein paar Hinweise: 2 Handelskontore sind besonders dann sinnvoll, wenn man Entdeckerflotte früh legen will (hatte ich in der ersten Version noch drin u.a. wegen Christoph). Aber auch ohne diese neue Karte macht es Sinn, den Mühlenstein in den Besitz zu bringen, was zusammen mit Großer Hafen einigermaßen sichergestellt sein sollte. Damit ist dann (zumindest zeitweise) die Gelegenheit gegeben, auch die äußerst wirksamen Gewürzkarawanen zu legen. 13 Stadt- und 3 Siedlungsausbauten scheinen auf den ersten Blick für 3 Städte mit 12 Ausbauplätzen etwas überdimensioniert, aber erstens reichen ja schon 6 von den 8 SP zum Sieg, wenn man den Mühlenstein holen kann. Und zweitens lassen sich Baukran und die 3 Siedlungsausbauten bei Platzmangel ja auch abreißen. Da soll doch mal einer mit seinem Perpetuum Mobile gegen das Anton-Deck antreten! Die 2 Feuerwachen sollten dann jeweils die ersten Stadtausbauten in jeder Stadt sein. Und Bischofssitz ist auch in der 3. Stadt ohne Feuerwache ganz sicher. Was will der Feuerteufel denn da noch holen? Die Frage stellt sich außerdem, wem das Zeitrad mit seinem „konstanten Ereigniswürfel“ mehr nützt. Der Anton-Deck Inhaber freut sich jedenfalls über jede Runde, die ihm die Zollstation-Münzgießerei-Kombi beschert (besonders lustig in der Variation mit 2 Zollstationen, ggf 1 Kaperflotte, dazu 2 Goldlandschaften über Kundschafter oder Grenzkonflikt. Da kann ich mir glatt die Spionagejagt nach Feuerteufeln sparen und hoffen, daß sich das Zeitrad noch sehr lange weiter dreht, zu meinen Gunsten.). Was will der Feuerteufel den holen. Den Baukran vielleicht? Großen Hafen? Ist verschmerzbar! Und ggf Entdeckerflotte ist wohl auch immun. Natürlich lassen sich noch endlose Variationen fahren. Mit wenig Zusatzaufwand läßt sich auch noch der Ritterstein sichern. 2 Kanonen in Kirchen-Metro-Kombi kosten nicht die Welt, und die 3. Kanone läßt sich notfalls noch mit Schwarzer Ritter / Spion-Kombi erhaschen. Klar, absolut sicher ist der Ritter auch damit nicht, aber schließlich ist bei obigem Deck ja auch keinerlei Gefahr vor Grenzkonflikt oder anderen Ritter-Schikanen, von Ereigniskarten mal abgesehen. Das Herzstück ist zweifellos „Anton and friends“, sprich, die rohstoffliefernden Aktionskarten. Mit 18 an der Zahl sind immer welche dabei, wenn man einen neuen Schwung zieht. Die können dann in der nächsten Runde gleich verbaut werden und es ist gleich wieder Platz für Neue auf der Hand. Das ermöglicht ein unglaubliches Tempo selbst beim blind Ziehen (gut für jemanden, der schnell vergißt wie mich). Gerne hätte ich noch Christoph als Nr. 19 dabei gehabt. Aber dann hätte ich auch Entdeckerflotte mit reinnehmen müssen. Das sei den vielfältigen Variationen vorbehalten. Kolonialstützpunkt kommt dann natürlich auch gut. Raubzug könnte dafür dann raus, denn ohne Spion gegen gegnerischen Bischof ist der ein bißchen riskant! Wie gesagt, durch die neuen Karten läßt sich noch mehr variieren als vorher. „Sogar mit Anton!“, oder gerade! Gruß Roland PS: bin erst mal für über ne Woche in Urlaub. Fehlende Reaktion hat also nichts mit Desinteresse meinerseits zu tun. Schone Zeit, bis dann. :wink: Fußnote: *auf Livingstons Tip hin (Dank!) geändert, war vorher versehentlich Bibliothek. [ Diese Nachricht wurde geändert von: Roland am 2001-09-24 11:23 ]
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ErzEngel Moderator Anmeldedatum: 03.06.2001 Beiträge: 2794 Wohnort: Nähe Altötting	Verfasst am: Di 11 Sep, 2001    Titel: Nachdem ich da oben auch zitiert wurde und somit dieses Deck sozusagen gefordert hab, muss ich mich natürlich auch sofort mal dazu äußern. Also ich muss sagen, so ungefähr hatte ich das auch im Kopf. Nur ich wusste, dass Roland das schneller perfektionieren wird als ich dazu in der Lage wäre. Ich werd es demnächst mal testen. Dann kann ich mal meine Erfahrung hier niederschreiben. Vor allem das Spiel gegen das Perpetuum Mobile wird sicher interessant. _________________ "Bildung bedeutet nicht einen Eimer zu füllen, sondern ein Feuer zu entfachen."
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Livermore Baumeister Anmeldedatum: 14.07.2001 Beiträge: 479 Wohnort: Fürth	Verfasst am: Di 11 Sep, 2001    Titel: Scheint vielleicht unwichtig, aber: Haus der Republik benötigt Rathaus! Die Taktik überzeugt mich überhaupt nicht. Einen Baukran zu Beginn auf der Hand. Was soll das denn? Wenn, dann die Uni. Für dieses Deck braucht man lange um alles zu bauen, aber das PerMobile ist ja auch ne langwierige Angelegenheit. HabedieEhre Livingston
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Roland Gast	Verfasst am: Mi 19 Sep, 2001    Titel: bin aus meinem Urlaub zurück, habe allerdings erst mal den Tisch voller Arbeit. Bitte daher um Nachsehen, wenn ich nicht gleich alles lesen, geschweige denn beantworten kann. Ich muß schon sagen, daß ich recht entsetzt war über die geringe Resonanz zum obigen Decks (Anton etc ...), von 2 rühmlichen Ausnahmen abgesehen. Was ist so falsch daran. Da werden mehrmals vier aktuelle Decks erwähnt (sogar dieses Flottendeck ist noch dabei!?), ... da kann ich nicht ganz folgen. :sad: Stimmt, Haus d. Republik ist nur für die Rathausvariante (die ich zuletzt meistens hatte). Ist aber keine große Angelegenheit, Rathaus rein; oder Republik raus und dafür nen billigen Siegpunkt rein. Macht kaum nen Unterschied zu jetzt. Zu langsam? Weißt Du das aus repräsentativer Erfahrung? Meine Erfahrung mag ja auch noch nicht ganz repräsentativ sein, aber der Trend zeigt mir, daß es eins der schnellsten Decks überhaupt ist (mit den Händlern, Karawanen etc. am Anfang). Die Feuerwachen spielen natürlich nur beim Zeitrad eine primäre Rolle. In anderen Spielen würden sie eher bremsen, dann baut man sie halt irgendwann später. Uni statt Baukran in die Hand. Hey, Livingston. Bevor Du anderer Leute Ideen verunglimpfst und Dich im Ton vergreifst ("Was soll das denn"), solltest Du vielleicht besser erst mal drüber nachdenken und versuchen, die Intension eines anderen zu begreifen, der ja möglicherweise doch nicht so blöd ist wie Du denkst und sich bei seiner Planung etwas gedacht hat. Gruß Roland
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DiSta Moderator Anmeldedatum: 08.05.2001 Beiträge: 2828 Wohnort: Brackenheim	Verfasst am: Mi 19 Sep, 2001    Titel: Zitat: Roland schrieb am 2001-09-19 13:07 : Uni statt Baukran in die Hand. Hey, Livingston. Bevor Du anderer Leute Ideen verunglimpfst und Dich im Ton vergreifst ("Was soll das denn"), solltest Du vielleicht besser erst mal drüber nachdenken und versuchen, die Intension eines anderen zu begreifen, der ja möglicherweise doch nicht so blöd ist wie Du denkst und sich bei seiner Planung etwas gedacht hat. Gruß Roland Uiih, hart gesprochen - doch jetzt würde uns natürlich interessieren, was du dir dabei gedacht hast. Ich versuche mal einen Tipp abzugeben: Die Uni hast du 2 Mal im Deck, da ist die Chance höher, dass man sie schneller findet, als einen Baukran.... Oder gibt es noch ne andere logische Erklärung (schließlich kann man den Baukran erst bauen, wenn die Uni steht - solange versperrt sie die Kartenhand) ? Jetzt bin ich aber neugierig..... _________________ nice dice Dietmar (=DiSta) (möge die Sonne Catans euch ewig bescheinen...)
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Roland Gast	Verfasst am: Mi 19 Sep, 2001    Titel: Zitat: DiSta schrieb am 2001-09-19 13:34 : Ich versuche mal einen Tipp abzugeben: Die Uni hast du 2 Mal im Deck, da ist die Chance höher, dass man sie schneller findet, als einen Baukran.... Hi DiSta, Treffer! War doch gar nicht so schwer, oder? Ich habe beide Versionen durchprobiert, aber theoretisch ist's auch schon einsichtig. Was nutzt die Uni auf der Hand hinsichtlich der weiteren Stadtausbauten, selbst wenn man alle Rohstoffe für Uni zusammen hat, ohne Baukran. Es sei denn, man entschließt sich, schon mal andere Stadtausbauten zum vollen Preis hinzustellen, bis der Baukran endlich auftaucht. Aber dann kann man ihn besser gleich draußen lassen aus dem Deck. Ist Baukran jedoch eine von 4 Handkarten (nach Kloster), und findet man eine der beiden Unis, dann kann man Uni und Baukran (wegen der geringen Kosten des Krans) meist gleich hintereinander bauen und braucht sich keine Sorgen mehr um die anderen Stadtausbauten zu machen. Im Gegensatz zum 2. Rathaus macht die 2. Uni wirklich Sinn (extra Handkarte und Fortschritt 3x). Mit Uni als Handkarte zum Start wird die 2. Uni weitgehend überflüssig, was schade ist. Und dann gehts ab zum fleißigen Baukransuchen! Gruß Roland [ Diese Nachricht wurde geändert von: Roland am 2001-09-19 18:30 ]
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DiSta Moderator Anmeldedatum: 08.05.2001 Beiträge: 2828 Wohnort: Brackenheim	Verfasst am: Mi 19 Sep, 2001    Titel: Und da sag noch einer Beamte seien nicht kreativ.... _________________ nice dice Dietmar (=DiSta) (möge die Sonne Catans euch ewig bescheinen...)
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Roland Gast	Verfasst am: Do 20 Sep, 2001    Titel: Zitat: DiSta schrieb am 2001-09-19 13:34 : Uiih, hart gesprochen ... Wohl wahr. Bitte um Entschuldigung. Da war ich vielleicht etwas überarbeitet. Hier noch etwas Wahrscheinlichkeitstheorie, die immer dann zum Tragen kommt, wenn man entscheiden muß, ob man nur eine oder besser 2 Karten von einer Sorte ins Deck nimmt (1 oder 2 Unis etc.). Oder wie im aktuellen Fall: Uni oder Baukran in die Starthand. 2 Unis liegen mit 25% Wahrscheinlichkeit im gleichen Stapel (von vieren) und zu 75% in verschiedenen Stapeln. Beim ersten Stapelziehen eine von 2 Unis zu finden: (3*50+25)/4 = 42,5% Wahrscheinlichkeit. Beim ersten Stapelziehen den Baukran zu finden: 25% Nach dem 2. Stapelziehen immer noch keine Uni gefunden zu haben: nur 25% Nach dem 2. Stapelziehen immer noch keinen Baukran gefunden zu haben: 50% Überzeugende Argumente für doppelte Karten im Deck, oder? Trotzdem würde ich darauf achten, daß ich nur solche Karten doppelt ins Deck nehme, bei denen auch der Bau der 2. Karte Sinn macht (wie bei Uni und Handelskontor). Ansonsten ist's Platzverschwendung im Deck. Gruß Roland [ Diese Nachricht wurde geändert von: Roland am 2001-09-20 10:33 ]
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Aragos Baumeister Anmeldedatum: 04.05.2001 Beiträge: 428 Wohnort: Berlin	Verfasst am: Do 20 Sep, 2001    Titel: Ich werde auch diese Deck mal für den PC "verfassen" _________________ I have returned to you now, at the turn of the tide. - Gandalf the White Meddle not in the affairs of dragons puny mortal for thou art crunchy and taste good with ketchup.
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