Fürsten - Leichte Mängel

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joerchsg Kämmerer Anmeldedatum: 20.11.2006 Beiträge: 545 Wohnort: Solingen	Verfasst am: Mi 15 Dez, 2010    Titel: Also das Einführungsspiel zieht sich nicht, so war bei uns die Erfahrung. Aber, da wir das "alte" Catankartenspiel und auswendig kennen, war es für uns einfach ohne jegliche Spannung. Meine Frau war sogar völlig genervt von dem Einführungsspiel. Was wir aber jetzt fesgestellt haben: Das Spiel geht erheblich kanpper aus als das Urkartenspiel. Es ist wesentlich ausgewogener. Allerdings habe ich da bis jetzt auch jedes Spiel gewonnen..... _________________ Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten!
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Sebastian Rapp / Kosmos Baumeister Anmeldedatum: 21.05.2001 Beiträge: 380	Verfasst am: Do 16 Dez, 2010    Titel: joerchsg hat Folgendes geschrieben: Also das Einführungsspiel zieht sich nicht, so war bei uns die Erfahrung. Aber, da wir das "alte" Catankartenspiel und auswendig kennen, war es für uns einfach ohne jegliche Spannung. Meine Frau war sogar völlig genervt von dem Einführungsspiel. Um das nochmals zu betonen: Das Einführungsspiel haben wir entwickelt, weil es VIELE Menschen gibt, die sich das frühere Catan-Kartenspiel gekauft haben, weil sie das Catan-Brettspiel kannten und jetzt die 2er-Version spielen wollten. Da das Kartenspiel deutlich anspruchsvoller als das Brettspiel ist, kamen VIELE mit dem Spiel nicht zurecht. Da erreichten uns keine Regelfragen, sondern Anfragen, ob man das Spiel zurückgeben könne, weil man ÜBERHAUPT nicht verstanden habe, was man bei dem Spiel tun solle. Für diese Leute haben wir das Einführungsspiel gemacht und die Regel entsprechend gestaltet. Das Einführungsspiel ist nicht dafür da, um gestandenen Kartenspiel-Veteranen die Regeländerungen von Kartenspiel zu Fürsten nahe zu bringen. Von daher der explizite Hinweis an alle, die die Fürsten noch nicht gespielt haben, die das in absehbarer Zeit aber tun wollen und die das Kartenspiel, wie Jörg und seine Frau, in- und auswendig kennen: Lest die Regel komplett, überspringt das Einführungsspiel und legt gleich mit den Themenspielen los. Ihr könnt das! Es gibt aber eben viele, die mit dem Einführungsspiel schon genügend Regeln für das erste Spiel vorgesetzt bekommen. Sebastian Rapp / Kosmos
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Principito99 Kundschafter Anmeldedatum: 06.06.2006 Beiträge: 38 Wohnort: Freiburg/Brsg	Verfasst am: Fr 17 Dez, 2010    Titel: Zitat: Sebastian Rapp: Von daher der explizite Hinweis an alle, die die Fürsten noch nicht gespielt haben, die das in absehbarer Zeit aber tun wollen und die das Kartenspiel, wie Jörg und seine Frau, in- und auswendig kennen: Lest die Regel komplett, überspringt das Einführungsspiel und legt gleich mit den Themenspielen los. Ihr könnt das! Das wurde uns danach auch bewusst! Das Problem war vielleicht, das wir gar nicht so schnell bemerkt haben, das wir Siegpunkte nur über Siedlungen und Städte holen können. Ich spiele häufig mit wenig Siedlungen, daher wurde ich von dieser Erkenntnis irgendwie überrascht _________________ WM-Tippspiel-Weltmeister 2006
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ulli Händler Anmeldedatum: 14.03.2004 Beiträge: 162	Verfasst am: Fr 31 Dez, 2010    Titel: Das Goldfeld startet ohne Gold. (warum das denn?) Nach dem Würfeln wird - außer bei einer Keule (Räuberüberfall) - zuerst der Ertrags­würfel und dann der Ereigniswürfel ausgewertet (warum nicht für alle ereignisse gleich?) man nimmt sozusagen den ereigniswürfel zur hand, guckt, legt ihn weg nimmt den ertragwürfel führt ihn aus und nimmt wieder den ereigniswürfel - sinnloses durcheinander Die Baukosten des Klosters wurden geändert und nun darf jeder Spieler nur eins bauen. (warum das denn?) Die entfernten Karten müssen unter einen passenden Stapel geschoben werden, können also nicht wie früher auf die Hand genommen werden. (das ist eine zu extreme schädigung) statt zu vereinfachen wird mit punkt 1,2,3 zusätzliches durcheinander angestiftet
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RedPiranha Moderator Anmeldedatum: 09.10.2001 Beiträge: 9173 Wohnort: Marktheidenfeld, Unterfranken, Bayern, Deutschland, Europa	Verfasst am: So 02 Jan, 2011    Titel: ulli hat Folgendes geschrieben: Das Goldfeld startet ohne Gold. (warum das denn?) Damit nach einem Fest oder einer Reichen Ernte der 2. Spieler nicht 8 Rohstoffe hat von denen er dann wenn er selber einen Räuberüberfall würfelt wieder welche verlieren kann. So konnte auf die Sonderregel verzichtet werden, die die Keule erst ab der 3. Runde wirksam werden lies. Einigen mussten man früher auch immer erklären, dass die 3. Runde mit dem 5. Würfelwurf und nicht mit dem 2. Würfelwurf beginnt. Zitat: Nach dem Würfeln wird - außer bei einer Keule (Räuberüberfall) - zuerst der Ertrags­würfel und dann der Ereigniswürfel ausgewertet (warum nicht für alle ereignisse gleich?) man nimmt sozusagen den ereigniswürfel zur hand, guckt, legt ihn weg nimmt den ertragwürfel führt ihn aus und nimmt wieder den ereigniswürfel - sinnloses durcheinander Auch früher haben sich schon viele Spieler zuerst die Rohstoffe für den Ertragswürfel genommen wenn sie beliebige Rohstoffe für ein Turnier oder Erfolgreiches Jahr bekamen und danach erst die beliebigen Rohstoffe, die dann noch zum Bauen fehlten. Daher wurde dies nun geändert und in vielen Spielen wurde diese Umstellung von den Spielern begrüßt. Zitat: Die Baukosten des Klosters wurden geändert und nun darf jeder Spieler nur eins bauen. (warum das denn?) Damit im Themenspiel "Zeit des Fortschritts" beide Spieler eine gute Chance haben die Uni zu bauen. Zitat: Die entfernten Karten müssen unter einen passenden Stapel geschoben werden, können also nicht wie früher auf die Hand genommen werden. (das ist eine zu extreme schädigung) .... Da ja Feuerteufel und Bogenschütze nun eine Bedingung haben, sollte der Spieler, der sie ausspielt auch die Chance bekommen das abgefackelte Gebäude bzw. den abgeschossenen Helden am Ende seines Zuges auf die Hand zu nehmen. _________________
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ulli Händler Anmeldedatum: 14.03.2004 Beiträge: 162	Verfasst am: So 02 Jan, 2011    Titel: RedPiranha hat Folgendes geschrieben: ulli hat Folgendes geschrieben: Das Goldfeld startet ohne Gold. (warum das denn?) Damit nach einem Fest oder einer Reichen Ernte der 2. Spieler nicht 8 Rohstoffe hat von denen er dann wenn er selber einen Räuberüberfall würfelt wieder welche verlieren kann. So konnte auf die Sonderregel verzichtet werden, die die Keule erst ab der 3. Runde wirksam werden lies. Einigen mussten man früher auch immer erklären, dass die 3. Runde mit dem 5. Würfelwurf und nicht mit dem 2. Würfelwurf beginnt. Zitat: Nach dem Würfeln wird - außer bei einer Keule (Räuberüberfall) - zuerst der Ertrags­würfel und dann der Ereigniswürfel ausgewertet (warum nicht für alle ereignisse gleich?) man nimmt sozusagen den ereigniswürfel zur hand, guckt, legt ihn weg nimmt den ertragwürfel führt ihn aus und nimmt wieder den ereigniswürfel - sinnloses durcheinander Auch früher haben sich schon viele Spieler zuerst die Rohstoffe für den Ertragswürfel genommen wenn sie beliebige Rohstoffe für ein Turnier oder Erfolgreiches Jahr bekamen und danach erst die beliebigen Rohstoffe, die dann noch zum Bauen fehlten. Daher wurde dies nun geändert und in vielen Spielen wurde diese Umstellung von den Spielern begrüßt. Zitat: Die Baukosten des Klosters wurden geändert und nun darf jeder Spieler nur eins bauen. (warum das denn?) Damit im Themenspiel "Zeit des Fortschritts" beide Spieler eine gute Chance haben die Uni zu bauen. Zitat: Die entfernten Karten müssen unter einen passenden Stapel geschoben werden, können also nicht wie früher auf die Hand genommen werden. (das ist eine zu extreme schädigung) .... Da ja Feuerteufel und Bogenschütze nun eine Bedingung haben, sollte der Spieler, der sie ausspielt auch die Chance bekommen das abgefackelte Gebäude bzw. den abgeschossenen Helden am Ende seines Zuges auf die Hand zu nehmen. 1 und 2: eine sonderregel um eine sonderregel zu vermeiden 3: was wenn der mit dem kloster das andere auf der hand hält? - ich mein, wenn er die chance hat, das 2. zu bauen (was die regel verhindert), dann muss er es ja auf der hand haben - und wird ja nicht so doof sein, es wieder herzugeben - da greift die sonderregel wohl zu kurz und im turnierspiel, wo sie mir sinnlos erscheint, gilt ja die regel ebenso aber die bilder sind hübsch
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mic Kundschafter Anmeldedatum: 19.06.2007 Beiträge: 69	Verfasst am: Mo 03 Jan, 2011    Titel: ulli hat Folgendes geschrieben: 1 und 2: eine sonderregel um eine sonderregel zu vermeiden 3: was wenn der mit dem kloster das andere auf der hand hält? - ich mein, wenn er die chance hat, das 2. zu bauen (was die regel verhindert), dann muss er es ja auf der hand haben - und wird ja nicht so doof sein, es wieder herzugeben - da greift die sonderregel wohl zu kurz und im turnierspiel, wo sie mir sinnlos erscheint, gilt ja die regel ebenso aber die bilder sind hübsch Ich denke mal die Verantwortlichen werden besser abwiegen können welche Sonderregeln einem besseren Spielfluss dienen, als dein Bauchgefühl. Deine Kritik scheint mir recht unbegründet zu sein. Ich begrüße die besagten Änderungen zum Beispiel. Und bezüglich des Klosters - Die ganze Zeit ein Kloster auf der Hand zu halten nur um diese seinem Gegner vorzuenthalten schadet einem vermutlich viel mehr als dem Gegner.
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ulli Händler Anmeldedatum: 14.03.2004 Beiträge: 162	Verfasst am: Mo 03 Jan, 2011    Titel: welche kritik scheint dir unbegründet? und meine kritik kommt mit sicherheit nicht "aus dem bauch" heraus und wer das besser abwägen kann, die sogenannten "verantwortlichen" oder die sogenannten "top-spieler" - naja, sag ich da mal bzgl des klosters: wenn das kloster so wichtig ist, dass eine extra regel eingeführt wird, damit jeder eines bauen kann, dann rentiert sich ja wohl das auf der hand halten mit sicherheit (zumal der spieler ja durch den bau des 1. klosters eh eine zusätzliche handkarte hat wenn es sich aber nicht rentierte, dem gegner den klosterbau zu verwehren, wäre die sonderregelung unnötig
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RedPiranha Moderator Anmeldedatum: 09.10.2001 Beiträge: 9173 Wohnort: Marktheidenfeld, Unterfranken, Bayern, Deutschland, Europa	Verfasst am: Mo 03 Jan, 2011    Titel: Ein Top-Spieler muss nicht unbedingt ein Top-Spieleentwickler sein - und umgekehrt. Ein Spiel wird auch nicht nur für die Top-Spieler entwickelt, sondern für eine möglichst große Gruppe (näheres dazu hier: >klick<). Zudem ist es keine für das Kloster allein geltende Sonderregel, sondern es gibt mehrere Gebäude, die mit "(1x)" gekennzeichnet sind damit sie jeder Spieler nur 1x bauen kann. _________________
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