Die Bärenvariante: Karten spielen statt Karten sortieren

Peter Gustav Bartschat

I. Die Bärenvariante ist eine Variante zum Erweiterten Grundspiel. Ziel der Bärenvariante ist es, sich die zeitraubende Sortiererei der Karten nach verschiedenen Sets sowie nach offen und verdeckt liegenden Karten zu ersparen. Ausserdem soll ein Spiel mit mehreren Erweiterungen möglich sein, das der Komplexität des Turnierspiels nahe kommt.

II. Wir benutzen das komplette Basis-Spiel sowie die Erweiterungen "Handel & Wandel", "Politik & Intrige","Ritter & Händler", "Wissenschaft & Fortschritt".

III. Wir bilden den Ereigniskarten-Stapel aus sämtlichen vorhandenen Ereigniskarten.

Der komplette Ereigniskarten-Stapel und die Stapel mit Landschaften, Siedlungen, Städten und Straßen werden wie im Basis-Spiel aufgebaut.

IV. Wir vermischen alle Ausbaukarten des Basis-Spiels und der Themen-Sets miteinander. Aus ihnen bilden wir neun etwa gleich hohe Ausbaukarten-Stapel. Merke: Bei der Bärenvariante liegen Handelskontore, Kirchen, Rathäuser und Universitäten am Anfang niemals offen; der für sie definierte Aufenthaltsort heißt "irgendwo in irgendwelchen Stapeln".

V. Wir spielen nach den Regeln des Basis-Spiels und denen des Erweiterten Grundspiels, soweit diese allen vier verwendeten Themen-Sets gemeinsam sind. Alle Regeln im Zusammenhang mit "Bedingungskarten" gelten uneingeschränkt weiter.

VI. Jeder Spieler darf nur ein Handelskontor, eine Kirche, eine Metropole, ein Rathaus und eine Universtiät bauen. Es ist ihm aber erlaubt, die jeweils zweite Gebäudekarte auf der Hand zu halten, um sie für seinen Gegner zu blockieren. Auch diese Gebäude werden, wenn sie Opfer eines Feuerteufels oder Überfalls sind, auf die Hand genommen; wenn sie abgerissen werden, werden sie auf den persönlichen Ablagestapel gelegt; eine Metropole kann nicht Ziel von Feuerteufel oder Überfall sein und auch nicht freiwillig abgerissen werden.

VII. Für die Inquisition gilt folgende Regel:

Ich darf die Karte nur spielen, wenn Kloster oder Kirche in meinem Fürstentum stehen.

Mein Gegner muss alle seine Handkarten einzeln unter verschiedene Ausbaukarten-Stapel schieben und sich einzeln von diesen Ausbaukarten-Stapeln jeweils die oberste Karte ziehen, bis seine erlaubte Handkarten-Zahl wieder erreicht ist.

VIII. Wer will, kann die ganze Geschichte auch noch um "Zauberer & Drachen" erweitern. Ich habe diese Erweiterung hier nur wegen meines persönlichen Geschmacks unberücksichtigt gelassen: Fantasy ist halt nicht ganz so mein Fall.

DiSta · Moderator Anmeldedatum: 08.05.2001 Beiträge: 2827 Wohnort: Brackenheim

Hallo Gustav,

du schreibst:

"VI. Jeder Spieler darf nur ein Handelskontor, eine Kirche, eine Metropole, ein Rathaus und eine Universtiät bauen. Es ist ihm aber erlaubt, die jeweils zweite Gebäudekarte auf der Hand zu halten, um sie für seinen Gegner zu blockieren. Auch diese Gebäude werden, wenn sie Opfer eines Feuerteufels oder Überfalls sind, auf die Hand genommen; wenn sie abgerissen werden, werden sie auf den persönlichen Ablagestapel gelegt; eine Metropole kann nicht Ziel von Feuerteufel oder Überfall sein und auch nicht freiwillig abgerissen werden."

Frage:

Wenn man nun eine zweite Kirche auf der Hand hat und hat gerade die notwendigen Rohstoffe "übrig", könnte man dann nach deinen Regeln, die erste Kirche abreissen, sprich auf den pers. Ablagestapel legen, und flugs die zweite auf der Hand bauen, damit erstens der Gegner diese nicht bauen kann und zweitens man wieder wertvollen Platz für neue Karten auf der Hand hat....

Ich weiss, das hört sich etwas blöd an, da man ja keinen Siegpunkt bekommt und auch noch Rohstoffe verliert und sich die Auslage eigentlich nicht ändert. Doch kommt es ja mitunter vor, dass die anderen Handkarten auch keine Veränderungen bzw. Siegpunktezuwachs bedeuten (soll es tats. geben...) - daher meine Frage an dich, wi handhabt du dies in deiner 'Bärenvariante' ?

McSunfly · Moderator Anmeldedatum: 07.05.2001 Beiträge: 1531 Wohnort: Hürtgenwald

Bis auf den von DiSta angemerkten Punkt (VI.), hört sich das nach ner guten (v.a. zeitsparenden) Variante an.

Müssen wir mal probieren.

Wobei es mir vom Lesen her (also ungetestet)wahrscheinlich besser gefiele, dass man die zweite dieser Karten wieder unauffällig unter einen Stapel schieben muss, da ich mir vorstelle, dass es sonst zu ungerecht verteilt sein könnte.

Z.B. All die Dreifelderwirtschaften, Erfinder und Buchdrücke und mein Gegner kann keine Universität bekommen, weil ich beide habe ? Von den Kanonen ganz zu schweigen; 2 Kanonen = 4 Rohstoffe =12 Stärkepunkte vs.

Karl + Götz = 13 Rohstoffe = 12 Stärkepunkte ?

Schon gemein, aber wenn man sich vorher darüber einigt, OK.

Wie gesagt, müssen wir mal probieren.

Prost.

Peter Gustav Bartschat

Danke für deine Anmerkung, DiSta. Ich hätte diese Konsequenz tatsächlich ausdrücklich erwähnen sollen.

Wenn ein Spieler bereit ist, die Rostoffe dafür zu zahlen, einen Gegener definitiv daran zu hindern, ein bestimmtes Gebäude zu bauen, so kann er diese Entscheidung treffen und ausführen. Es besteht ja dabei auch ein Nachteil für ihn selbst, wie du richtig erwähnt hast, daher bleibt die Spielbalance auch bei dieser Regelvariante im Gleichgewicht.

Die Erlaubnis, eine Karte durch Auf-der-Hand-halten zu blockieren, wird ohnehin nur in geringem Umfang zum Einsatz kommen, weil diese Karte ja ihrerseits den Platz einer tatsächlich einzusetzenden Karte blockiert. Man wird diese Möglichkeit also nur in Einzelfällen und dann gezielt einsetzen - und dieses zusätzliche strategische Moment liegt sehr wohl im Sinn der Bärenvariante.

Zu erwähnen ist auch, dass der "Geheimbund" dadurch an Bedeutung gewinnt, da er ja doch noch den Zugang zu einem blockierten Gebäude ermöglicht.

DiSta · Moderator Anmeldedatum: 08.05.2001 Beiträge: 2827 Wohnort: Brackenheim

Hallo Gustav,

o.k. das Bauen von zwei identischen Gebäuden, also von denen welche man nach deinen Ausführungen nur eines errichten darf, durch Abbbruch und erneutes Bauen, kostet einen zwar Rohstoffe, dennoch denke ich (ohne es ausprobiert zu haben...), dass die Vorteile für diesen Spieler überwiegen. Wie McSunfly ausführt, bin ich vor allem im Hinblick auf die Universität sogar äußerst skeptisch. Diese Handhabung ist doch etwas "fies" - und was nützt mir in diesem Moment der Geheimbund, wenn den auch noch der andere bekommt. Na ja vielleicht sehe ich dies aber auch alles etwas zu schwarz und es wird nicht so heiß gegessen respektive nicht alles so gemein gespielt wie ausgeknobelt...

Der Versuch wirds zeigen - schau'n wir mal.

Corcoran · Baumeister Anmeldedatum: 08.05.2001 Beiträge: 493 Wohnort: Nussloch

Hallo Leute,

wenn tatsächlich jemand in diese Bären-methode noch die Zauberer hineinmischt, kann das schnell das Spiel verderben.

Das Problem setzt sich zusammen aus folgenden Karten´:

Ari (Goldzauberin), der Zauberspruch Zeitrad um den Ereigniswürfel zu beeinflußen, der Zollstation (2x) und dem Palast.

Wenn der Spieler einige gelbe Karten wie Spion oder Feuerteufel gespielt hat, beginnt ein ewiger Kreislauf. Der Spieler bestimmt jeden Runde den ereigniswürfel zu "Erfolgreiches Jahr" mit dem Resultat, daß er nun immer wieder Gold bekommt um den Zauber jede runde zu sprechen und mit dem Palast holt er sich immer eine gelbe Killerkarte zurück. Dem Gegner werden alle Gebäude abgerissen und das Spiel endet für den Gegner nur noch mit den Siedlungen und Stäften die er bis dahin hatte.

Sobald also die Zauberer dazukommen beginnt nur noch das Rennen um diesen Aufbau.

Moral : Niemals Zeitrad und Palast zusammen, das killt den Spass am Spiel,

es sei denn man steht auf Gehässigkeiten.

Corcoran

McSunfly · Moderator Anmeldedatum: 07.05.2001 Beiträge: 1531 Wohnort: Hürtgenwald

Dennoch besagt der Palast, dass man sich anstatt des Rohstoffes eine abgelegte Karte zurücknehmen darf und nicht beides, was diese Kombination wieder etwas entschärft.

Corcoran · Baumeister Anmeldedatum: 08.05.2001 Beiträge: 493 Wohnort: Nussloch

Mistverständnis, lieber Sunfly

Das gold das ich brauche um das Spielchen weiter zu machen kommt von der Zollstation.

Die Karte die der Palast zurückholt ist der wirklich wichtige Teil.

Niemand kann gewinnen wenn jede Runde ein Feuerteufel ausgespielt wird.

Corcoran

DiSta · Moderator Anmeldedatum: 08.05.2001 Beiträge: 2827 Wohnort: Brackenheim

Hallo Corcoran,

warum sollte man nicht gewinnen können ? Ich baue eben in meinen Städten eine kleine Feuerwache, dann kann mir niemand mehr meine Bauten abfackeln und die Siegpunkte bleiben erhalten.... Man kann schließlich auch in zwei Städten Feuerwachen errichten. Ob's reicht zum gewinnen, bleibt abzuwartn.

Das schützt einen aber nicht gegen den Gebrauch von anderen Karten des Gegners, das sind eben die Tücken des Spiels - und mit der Grund, weshalb ich dieses Spiel so mag.

Ansonsten noch viele Grüße nach Nussloch aus dem sonnigen Brackenheim - man sieht sich...