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DiSta Moderator


Anmeldedatum: 08.05.2001 Beiträge: 2827 Wohnort: Brackenheim
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Verfasst am: Di 04 Sep, 2001 Titel: |
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Kamel schrieb am 2001-09-04 14:14 :
Hallo,
...Vielleicht solltest du mal das Deck deiner Tochter veröffentlichen
:huepf:
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Tja, das wird schwer, denn sie oder ich haben es nicht notiert. Ich hatte ihr gestern abend gesagt, dass ich mal wieder gegenb sie spielen möchte und sie soll sich mal ein Deck bauen.
Sie hat die Karten genommen am oberen Ende der Treppe Platz genommen und hatte sich dann auf gut Glück aus dem hohlen Magen sozusagen in ca. 10 Minuten ein Deck gebastelt..... Da sag noch einer, das sorgfältige Planen und Abwägen eines Decks erfordere Zeit, Überlegung und genaue Vorbereitung.
Ich werd mal versuchen, das ganze aus dem Kopf zu rekonstruieren - vielleicht kann meine Tochter mich dabei noch unterstützen. Mal sehen.
_________________ nice dice
Dietmar (=DiSta)
(möge die Sonne Catans euch ewig bescheinen...) |
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Kamel Baumeister


Anmeldedatum: 15.07.2001 Beiträge: 396 Wohnort: Brakel
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Verfasst am: Di 04 Sep, 2001 Titel: |
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Hallo,
tja, manchmal mach ich das auch aus dem hohlen Magen heraus ein gutes Deck zu konstruieren. Mit viel Übung ist das auch nicht schwer.
Wenn du das Erfolgsrezept deiner Tochter hast stellst du das dann auch online? Wäre sehr nett!
:huepf:
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Roland Gast
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Verfasst am: Mi 05 Sep, 2001 Titel: |
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Hallo Leute,
also, daß mit den Strategien, Taktiken, und mit Würfelglück ist schon so eine Sache. Habe gestern abend mit meiner Frau 2 Partien gespielt. Beim 1. Mal hatte ich die 3-Städte-Blitz-Strategie verfolgt, beim 2. mal bin ich Richtung 5 Dörfer mit Ziegel/Erz-Verdoppelung. Beide Male habe ich 6 zu 13 verloren. Beide Male habe ich keine großen Fehler gemacht, noch hat meine Frau übermäßiges Glück gehabt, soweit ich das hinterher nachvollziehen kann (was höchstens mit einem genauen Verlaufsprotokoll möglich wäre, hat das schon mal jemand gemacht?).
Es sind also Kleinigkeiten, die ein Spiel kippen können. Ein Rohstoff zur richtigen Zeit (oder nicht) hat Konsequenzen, die sich im Endeffekt dann auf 7 SP Differenz ausweiten können. An der "immer den richtigen Rohstoff haben"-Strategie feile ich noch.
Gruß
Roland |
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ErzEngel Moderator


Anmeldedatum: 03.06.2001 Beiträge: 2794 Wohnort: Nähe Altötting
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Verfasst am: Mi 05 Sep, 2001 Titel: |
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Roland schrieb am 2001-09-05 11:06 :
Beide Male habe ich 6 zu 13 verloren.
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Da siehst du mal wieder, dass jede noch so ausgefeilte Tiktak mit einem Würfelwurf kippen kann. Also, warum analysierst und planst du deine Partien eigentlich immer? Ist doch eh alles sinnlos.
| Zitat: |
Beide Male habe ich keine großen Fehler gemacht, noch hat meine Frau übermäßiges Glück gehabt, soweit ich das hinterher nachvollziehen kann (was höchstens mit einem genauen Verlaufsprotokoll möglich wäre, hat das schon mal jemand gemacht?).
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Das ist doch total bescheuert (nicht persönlich gemeint!!!), wenn man ein komplettes Spiel mitschreibt und das dann auswertet. Da es beim nächsten Mal, wenn ihr die selben Decks gegeneinander spielt, der Verlauf wieder total zufällig sein wird.
Dann kann es wieder passieren, dass dein Deck nicht funzt oder die Würfel fallen genau in deine Strategie.
Also, mein Fazit:
Sich sein Deck zu durchdenken ist schon sinnvoll, da es wenigstens in der Theorie funktionieren sollte.
Aber danach die Partie Zug für Zug auseinanderzudröseln, halte ich für total übertrieben. Man kann den Verlauf eh nur teilweise steuern.
_________________ "Bildung bedeutet nicht einen Eimer zu füllen, sondern ein Feuer zu entfachen."
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Roland Gast
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Verfasst am: Do 06 Sep, 2001 Titel: |
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| Zitat: |
Da siehst du mal wieder, dass jede noch so ausgefeilte Tiktak mit einem Würfelwurf kippen kann. Also, warum analysierst und planst du deine Partien eigentlich immer? Ist doch eh alles sinnlos. |
Hallo Erzengel,
"Ist doch eh alles sinnlos" ist eine mögliche Reaktion.
Wenn aber schon Kleinigkeiten solch große Ausschläge verursachen können, ist dann nicht die Beachtung kleiner Taktischer Details um so wichtiger? Das ist meine Einstellung dazu.
Total zufällig ist ein Spiel nie. Das ist nicht mal "Mensch ärgere dich nicht".
Immerhin könnte es von Interesse sein herauszufinden, ob man jetzt wegen Pech verloren hat oder wegen schlechter Strategie/Taktik. Im 2. Fall lohnt es sich, die Tiktak zu überdenken, im ersten weniger. Ist doch plausibel, Erzengel, oder?
Deshalb meine Frage, obs denn schon jemand gemacht hat.
Ein Blatt mit einer Zeile für jede Würfel-Runde.
Die Würfelaugen auf jedem Rohstoff für Spieler 1 u. 2 in Spalte 1 u. 2 (Veränderungen, incl. Verdoppelungen)
Der Ertragswürfelwurf in Spalte 3.
Am Schluß ließe sich ermitteln, wer wieviele Rohstoffe durch Würfeln bekommen hat. Und ggf. welche. Natürlich gibt es noch andere Zufallskomponenten, aber das wäre immerhin schon mal die wichtigste.
Gruß
Roland |
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schlumpfen Moderator


Anmeldedatum: 29.06.2001 Beiträge: 1165 Wohnort: Eschershausen
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Verfasst am: Do 06 Sep, 2001 Titel: |
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| Zitat: |
Deshalb meine Frage, obs denn schon jemand gemacht hat.
Ein Blatt mit einer Zeile für jede Würfel-Runde.
Die Würfelaugen auf jedem Rohstoff für Spieler 1 u. 2 in Spalte 1 u. 2 (Veränderungen, incl. Verdoppelungen)
Der Ertragswürfelwurf in Spalte 3.
Am Schluß ließe sich ermitteln, wer wieviele Rohstoffe durch Würfeln bekommen hat. Und ggf. welche. Natürlich gibt es noch andere Zufallskomponenten, aber das wäre immerhin schon mal die wichtigste.
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Ich hatte mir das auch schon mal überlegt aber nie umgesetzt. Durch so eine Aufzeichnung könnte man bestimmt etwas an der Taktik feilen.
Theoretisch wird ja jede Zahl auf dem Würfel mit der gleichen Wahrscheinlichkeit gewürfelt aber bei Spiel sieht das halt ganz anders aus. Deshalb machen praktisch Erfahrungen halt Sinn und warum sollte man diese nicht notieren und auswerten? |
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Roland Gast
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Verfasst am: Do 06 Sep, 2001 Titel: |
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auch wenn so mancher drüber lächeln mag. Es gibt Leute, die bekommen, was sie haben wollen, auffällig häufig. Mein Freund z.B. mehrmals (!) hintereinander eine 5. Und das ist man bei ihm so gewohnt.
Hat mit Konzentration zu tun und mit Kraft der Absicht. Fakt ist, daß es in Casinos schwarze Listen gibt mit Leuten, die Hausverbot haben. Die machen dann ihr Geld mit "Systemen", die sie an Dumme verkaufen, welche aber bei anderen mit ungenügend Absicht nicht funktionieren. Systeme sind Quatsch, aber Zocker mit Hausverbot gibt es trotzdem.
Ist jemandem überdurchschnittlich häufig das Glück hold, hat das dann solche Gründe, und das könnte man mit Protokollen herausfinden. Obs mir aber dann den Spielspaß verdirbt (Protokolle führen), muß ich noch herausführen. Ich fürchte ja.
Gruß
Roland |
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ErzEngel Moderator


Anmeldedatum: 03.06.2001 Beiträge: 2794 Wohnort: Nähe Altötting
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Verfasst am: Do 06 Sep, 2001 Titel: |
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Kenn ich. Erleb ich selber immer wieder. Das einzige Glück ist, dass ich derjenige bin, dem die Würfel hold sind.
Das bringt meine Mitspieler sehr oft aus der Fassung, wenn ich z.B. beim Kartenspiel den Rohstoff- und Ereigniswürfel dringend in einer von jeweils 6 Positionen brauch. Das ist manchmal überhaupt kein Problem. Da wird die Wahrscheinlichkeit überwunden und ich bekomme, was ich brauche.
_________________ "Bildung bedeutet nicht einen Eimer zu füllen, sondern ein Feuer zu entfachen."
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